Forum

ciao academyolf
promossi:
buffon(è il numero uno) chiellini, grosso, zambrotta, camoranesi,pirlo
rimandati:
de rossi, di natale, panucci, cassano, ambrosini, gattuso
bocciati:
perrotta, aquilani, del piero, e donadoni
la super delusione:
TONI e MATERAZZI
questa la mia pagella dell'europeo

il_mazzo ha scritto:signori LIPPI NON VERRA' MAI

è matematico, mica è scemo.

LIPPI è e rimane per tutti gli italiani il CAMPIONE DEL MONDO; perchè dovrebbe essere così scemo da tornare, che tanto le probabilità  di vincere il mondiale sono alquanto basse! solo per rovinarsi la reputazione

Poi per me Donadoni oggi non ha colpe, ha solo toppato la prima formazione. Quello che poteva fare lo ha fatto

Su questo son d'accordo con te,sulla prima parte del discorso...mica tanto!

Non è questione di essere o meno scemi,Lippi ha voglia di tornare ad allenare e lo ha fatto intendere chiaramente a più riprese e visto che non ha accettato nessuna delle offerte che diversi top club gli hanno proprosto sembra chiaro che per lui sia pronto il rientro in Nazionale.

Verissimo che vincere due Mondiali in fila è impresa quasi impossibile ma in fondo cosa avrebbe da perdere?

Se in Sudafrica dovesse andar male ricorderemmo Lippi per Germania 2006,in fondo quando dici Bearzot pensi a Spagna '82...mica a Messico '86!


Saluti.

Ma sai com'è noi italiani siamo lamentoni, la gente dopo direbbe "che fiasco Lippi!". Le possibilità  di vincere sono mooooolto inferiori a quelle di perdere;
io Personalmente, se avessi vinto una volta, non andrei manco morto a riprovare.
Magari tornerei ad allenare Club.
Oltre che cmq Donadoni ha rinnovato il contratto, per me può rimanere e lavorare in totale tranquillità 

io di critiche a Donadoni gliene farei eccome!

secondo me si è dimostrato un allenatorino con poco carisma , vabè ma questo non è colpa sua, poi ha fatto tanti errori per me.

a partire dalla rosa dei convocati ,
e nella valutazione degli uomini , alla fine è il suo lavoro e non certo lo ha fatto bene , con L'olanda ha sbagliato clamoroso ma fortuna sua è staot rimediabile, non ha vinto con la romania anche per sfortuna ma anche per demeriti propri e di conseguenza del gruppo, con la francia un pò di fortuna e uno pseudoassetto positivo, ma comunque la francia stava messa peggio di noi soprattutto dal punto di vista fisico.

dal punto di vista difensivo come avete fatto notare nulla da dire, ma la fase offensiva assolutamente insufficente , non abbiamo mostrato nessuna identità !

se uno si mette a descrivere l'assetto tattico italiano dalla cintola in su , sicuro se ne va in confusione totale , si ritrova legato ad un centravanti di peso ma fuori forma e non meritevole di piena fiducia, impazzisce a voler inquadrare il centrocampo italiano con interpreti fuori ruolo, scelti male e che improvvisavano , seconde punte pescate dal mazzo senza criterio e buttate lì , fai la seconda punta ma rientra a centrocampo.

è assurda ed insufficente sta gestione Donadoni , c'era un progetto di 433 fin dal principio, andava bene e bisognava puntare decisamente su quello se si voleva creare un identità , invece salta con l'Olanda e con la romania viene fuori il Perrotta vertice alto, a sinistra , boh ma cosa fa Perrotta? che poi Perrotta è un semplice rematore di centrocampo , con doti di corsa ma non ha la classe necessaria per supoortare l'attacco a certi livelli, con la Francia la fortuna è stata aver trovato per caso la coppia difensiva ottima , e comunque c'è stata una reazione d'orgoglio da campioni del mondo, perchè i calciatori sono Campioni del Mondo , vuole dire che possono essere non inferiori a nessuno, ma l'allenatore non lo è e ci ha messo tanto di suo.

sto Acquilani , ma perchè? uno senza esperienza , un buon giovane pompato ai massimi dai media ma che ha dimostrato poco e nulla , peraltro in condizione precaria , un fine campionato non eccezionale, lo presenta titolare in un match così importante uno che la nazionale la conosce poco e niente , poi i milanisti fuori forma , toni fuori forma , tutti nostri difetti che sono stati accentuati dal mister.

Camoranesi non ha mai fatto un cross dalla destra, eppure lui è un esterno destro di primo livello , invece sempre a fare sto centrocampo a 5 a rombo , il 4231 , una confusione totale, Ambrosini largo a sinistra, aquilani e perrotta a passeggio,siamo stati imbarazzanti veramente, perchè per me potevamo benissimo fare meglio , invece si cambiava da un assetto all'altro senza logica, in base a giocatori pescati più per ovvietà  che per reali meriti , insomma la merce umana era quel che era , ma l'allenatore ha fatto di tutto per non farla rendere , evidentemente i cicli finiscono così.

Lippi nettamente altro carisma per me, più collioni, più impeto da trasmettere alla squadra, noi oggi eravamo favoriti gli spagnoli stanno esultanto manco avessero vinto l'europeo, per qul fallo di grosso dal limite non fischiato si sono innervositi a mille, tipico degli sfavoriti, ma grazie a donadoni siamo scesi in campo come sfavoriti, a far passare il tempo, a limitarli senza mai imprimere il marchio Italy!

assolutamente via Donadoni se si vuole avere qualche chance di far bene in Sudfafrica, io di nuovo dico Ancelotti !!
e dico pure Amauri , Balotelli e ovviamente Sebastian Giovinco!

crearsi un identità  e ripartire da Gigi , difesa Grosso Chiellini e chi sarà  alla loro altezza.centrocampo Pirlo Derossi Camoranesi e chi partita per partitsa si integrerà  con loro e attacco da rifondare!

stasera come avete detto voi si esce meritatamente

sono d'accordo sugli errori nello scegliere i rigoristi (de rossi era l'ultimo che doveva tirare con quel problema ), però oggi siamo stati inferiori alla spagna, li pressavamo troppo bassi secondo la mia modesta opinione dopo i 20' iniziali (e i 15 della ripresa), e puntualmente ce li ritrovavamo nella nostra trequarti
segno che la condizione era quella che era
molte le delusioni...oggi toni è da bocciare assolutamente, non ha fatto nemmeno ciò che lo rende tanto utile per la squadra se non in rare occasioni...anche i due centrocampisti della roma non mi sono piaciuti (m'aspettavo MOOOLTO di più da aquilani soprattutto...ero in torto marcio ), ambrosini qualche buona cosa in interdizione l'ha fatta, ma per il resto male anche lui...panucci dietro sempre in ritardo

perrotta, come ha detto accademy...oggi semplicemente inutile
anche da cassano qualcosa di più me la sarei aspettata, saltava spesso l'uomo però poi (complice anche la scarsa collaborazione in avanti) non sempre riusciva a servire bene i compagni...non è solo colpa sua, ma da uno come lui io m'aspetto di più

questa sera salvo solo i due esterni, zambrotta e grosso, buffon nonostante l'incertezza sul tiro di senna (però penso ci sarebbe arrivato anche se non avesse sbattuto contro il pale), e soprattutto un grande giorgio chiellini...stasera se non abbiamo perso nei regolamentari lo dobbiamo a lui, sarà  uno dei punti fermi della difesa azzurra del futuro! (almeno un qualcosa di positivo stasera s'è trovato )

ah, aggiungo una piccola considerazione su donadoni...per me merita la riconferma, magari poteva partire con camoranesi al posto di perrotta oggi, oppure poteva togliere de rossi dai primi 5 rigoristi (ma per me un giocatore dovrebbe essere così maturo da dirlo lui al ct che non si sente di batterli visto l'infortunio), ma se oggi siamo usciti io la colpa non la do certo a lui...nella partita con l'olanda per me le colpe erano al 70-80% sue, oggi al 90% è dei giocatori

rebnat ha scritto:io di critiche a Donadoni gliene farei eccome!

secondo me si è dimostrato un allenatorino con poco carisma , vabè ma questo non è colpa sua, poi ha fatto tanti errori per me.

è assurda ed insufficente sta gestione Donadoni , c'era un progetto di 433 fin dal principio, andava bene e bisognava puntare decisamente su quello se si voleva creare un identità , invece salta con l'Olanda e con la romania viene fuori il Perrotta vertice alto, a sinistra , boh ma cosa fa Perrotta?

Vero,ci siamo qualificati giocando con il più classico dei 4-3-3.


Centravanti di peso e due esterni tutto pepe che gli girano intorno.

Prima partita del girone 0-3 con i tulipani e modulo di partenza messo nel cassetto...ma c'è una spiegazione logica a tutto questo e cioè che la condizione fisica della squadra non poteva supportare i tre attaccanti,lì in mezzo ci hanno fatto fettine e Donadoni ha intelligentemente cambiato modulo.

Il centrocampo a 4 schierato in linea o a rombo ti consente,in teoria,di correre meno e di coprire meglio gli spazi...così infatti è stato ma purtroppo davanti siamo diventati praticamente inesistenti.

D'accordo con te sul ripartire da gente tipo Amauri,Montolivo,Chiellini,ok per Balotelli ma Giovinco mi sembra una scagliata tipo quelle che state facendo nella sezione Survivors ...siete fantastici,mi divertite da morire ma vediamo di prenderci un pò di più...c'è gente che vi segue...e non tirare fuori l'antepost della Madre Patria Russia...BASTAAAAAAAAA!!!!!!!!!


Saluti.

scandinavo ha scritto:

carpe diem ha scritto:Bah ha fatto di piu' dell'Italia ma io tutto questo squadrone non l'ho visto..

l italia si è difesa in 8 carpe era difficile sfondare,è stata la solita italietta tutta difesa e contropiede

..sei veramente imbarazzante..!! ma non ti accorgi di non prendere una stazione..???!! l'olanda..la spagna.. e mille altre.... fai un favorre,,, smettila!!!


.

radious ha scritto:

scandinavo ha scritto:

carpe diem ha scritto:Bah ha fatto di piu' dell'Italia ma io tutto questo squadrone non l'ho visto..

l italia si è difesa in 8 carpe era difficile sfondare,è stata la solita italietta tutta difesa e contropiede

..sei veramente imbarazzante..!! ma non ti accorgi di non prendere una stazione..???!! l'olanda..la spagna.. e mille altre.... fai un favorre,,, smettila!!!


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Non ho capito il senso con chi c'è l'hai?

Rebnat non parliamo di assetto offensivo... Da quando in qua l'Italia prova a vincere una partita a livello avanzato in un mondiale o in un europeo
In Germania forse Forse non ve la ricordate la finale...
Secondo voi perchè l'Italia fra mondiale e europeo ha perso:

nel 1990 ai rigori con l'Argentina (purtroppo siamo stati anche sfigati li)
nel 1992 non qualificati
nel 1994 ai rigori nel forno di Pasadena (tiri in porta due Massaro davanti a Taffarel, e Baggio da 25 metri centrale )
nel 1996 forse l'unico europeo in cui abbiamo provato a fare qlc ma il buon Arrigo sottovalutò i cechi facendo un bel turn-over e purtroppo non riuscimmo a battere la Germania(ma ve Zola sbagliò un rigore eppure era rigorista )
nel 1998 fuori ai rigori con la Francia
nel 2000 dopo il furto di Amsterdam, fummo sfortunati con la Francia e perdemmo ai supplementari
nel 2002 perdiamo al 120 con la Corea
nel 2004 vittime del biscotto scandinavo(ma anche della nostra abulia contro i danesi, e della tacca(cula)ta di Ibra e un altro po' non vinciamo con i bulgari
nel 2006 la leggendaria Italia di Lippi vince ai rigori in una partita in cui fa 2 tiri e mezzo il gol di Materazzi, la traversa di Toni e il gol annullato

Purtroppo questa è la nostra storia... sofferenza sempre... cuore e difesa.E'quasi impossibile che vinciamo queste partite nei novanta (ed è quasi impossibile che le perdiamo). In 18 anni 4 sconfitte Eire, Rep.Ceca e Olanda e Croazia di cui tre totalmente superflue ma quanti pareggi
Toni secondo me non fece nemmeno un gran mondiale, purtroppo è un tipo di giocatore che non c'è in Italia in questo momento, a me personalmente piace ma si vede che per incidere in queste manifestazioni gli manca qualcosa.
Sui rigoristi mi pare ridicolo solo parlarne, non scherziamo rigori sono stati sbagliati da Maradona, Baggio, Platini, Van Basten... se lo tira Del Piero per quarto poi quinto chi lo va a tirar Buffon? Li va chi se la sente, De Rossi lo ha fatto al mondiale stasera ha provato a tirarlo uguale solo che è stata mezzo metro + in basso purtroppo
Alla fine ai calci di rigore pensate davvero che abbiamo perso perchè mancava il "carisma" di Lippi

Donadoni non ha tutte le colpe ma tante ne ha, inanzitutto uno con il suo curriculum non sarebbe dovuto diventare ct, francamente dopo le dimissioni di Lippi continuo a pensare che quel posto sarebbe dovuto spettare a Gentile... in questo Europeo, a parte la prima partita, ha fatto bene a livello difensivo ma la parte offensiva dov'era...? Lancio per Toni...? Non sarà  stato al massimo della forma ma non si può attaccare Toni, ha fatto sempre reparto da solo, quanti cross da fondo campo abbiamo fatto? Zero. Appena erano sulla fascia sulla tre quarti cross in mezzo, i cross meno pericolosi che ci siano...
Poi che mancano alcuni dei mondiali è indiscutibile, molti fuori forma, l'unico all'altezza di 2 anni fa è stato Grosso, qualcosa c'entrerà  lui in tutto questo o no...?
Per fortuna Donadoni non sarà  riconfermato, al 99% ritorna Lippi, poi sul fatto di tornare dopo che hai già  vinto non sarei scettico a priori, il problema per me è il ricambio, soprattutto in difesa, Chiellini diventerà  una certezza ma chi c'è d'altro...? Ho sentito dire che se torna Lippi è facile che Totti e Nesta possano ritornare nel giro nazionale, non so, a sensazione almeno uno dei due ritorna...

è vero Jigen , Piper .

però quello che voglio dire io , non hai più il difesone del mondiale , hai una copertura a centrocampo non brillantissima dal punto di vista fisico, sei allenatore e te ne devi accorgere.

hai un modo tuo di fare calcio ,

ma Zioporco sii deciso sulla tua filosofia
nò invece Donadoni si è piegato agli eventi , probabilmente alle necessità  , ma nessuno può dire che non siano giustificazioni , alibi.

e ha snaturato il suo modo di fare Calcio
ma Zio porco insisti con le tue idee, paradossalmente con L'olanda ( unica avversaria all'altezza oltre alla spagna ) abbiamo mostrato il miglior gioco , avevamo in campo uomini sbagliati , ma tatticamente dalla cintolà  in su abbiamo creato tanto e sprecato , il secondo tempo mi è piaciuto, abbiamo sfiorato il 2-1 e si cagavano addosso!

Zioporco io preferisco perdere 4-2 però almeno con il ricordo che ci ho provato in tutti modi a fare gol, che è lo scopo primario del gioco del calcio! cazzio una sqaudra gioca a calcio per fare gol , non per limitare gli avversari e non prendere gol e poi uscire ai rigori,

siamo usciti da schifo , altro che testa alta come dice Donadoni.
che a sto punto io gli dico pure << stronzo !!>>


( Jigen io oltre Giovinco per il futuro che mò me lo segno che hai detto una scagliata, io avrei portato per meriti di campo tale Angelo Palombo altro che Acquilani e Perrotta titolari, Madre Russia shhhh stai mutu !! shhh )

ThePiper ha scritto
Sui rigoristi mi pare ridicolo solo parlarne, non scherziamo rigori sono stati sbagliati da Maradona, Baggio, Platini, Van Basten... se lo tira Del Piero per quarto poi quinto chi lo va a tirar Buffon? Li va chi se la sente, De Rossi lo ha fatto al mondiale stasera ha provato a tirarlo uguale solo che è stata mezzo metro + in basso purtroppo
Alla fine ai calci di rigore pensate davvero che abbiamo perso perchè mancava il "carisma" di Lippi

D'accordo con te, l'unica cosa che io i rigori ai giocatori che hanno qualche acciacco non lo farei tirare, mi ricordo ancora di Baresi e Baggio...
Poi loro i rigori li hanno provati in allenamento, ci hanno studiati bene, Casillas ha sempre indovinato l'angolo, mentre Gigi non capisco questa sua fobia nei rigori, capisco che aver perso la Champions ai rigori bruci, però hai vinto anche un Mondiale, oggi uno l'ha parato, ha parato anche il rigore di Mutu, da juventino spero che ritorni il Buffon dei primi anni al Parma dove parava 1 rigore su 2 o quasi...

Anch'io preferisco perdere 4-2... ma sai come funziona in Italia, primo non prenderle(salvo poi dire dovevamo fare di più se perdiamo ai rigori, o definire eroiche partite come quella con l'Olanda nel 2000 o con la Francia nel 2006)
In Italia il vero sport nazionale è la dopologia del caxxo

Boh sta cosa di Buffon è strana forte... secondo me è anche un para rigori... rigore con la Corea, quello di Mutu... però boh sulla serie da cinque (che è molto diversa del rigore secco) non ha quel carisma che mi aspetterei dal miglior portiere del mondo per dispersione. Anche con i francesi non indovinò mai l'angolo stasera ne ha parato uno però mi sembra meno convinto di quando glielo tirano in partita, cmq sono impressioni.
Cmq sappi che ai rigori la bravura di un portiere è relativa, te lo dico da portiere è una cosa che esula completamente dal ruolo... un portiere può essere scadente ma magari para + rigori di Buffon. A volte per paradosso un giocatore che non ha paura può parare più rigori di un portiere vero, mi ricordo che Zenga che nel 1990 era il miglior portiere del mondo(nonostante l'uscitona con il biondo argentino) era fobico sui rigori

Anch'io sono stato un portiere, breve esperienza, però secondo me è una cosa psicologica, cioè tu che sei portiere non hai niente da perdere, è l'attaccante che ha tutta la pressione, l'importante è decidere l'angolo e buttarsi, non adagiarsi a terra... me lo ricordo anch'io di Zenga, cose al limite del possibile, però lui è l'esempio che partiva rassegnato dal fatto che era già  gol... quello che mi fa specie di Buffon è che agli inizi ne parava un sacco, dopo Manchester ha proprio la fobia, anche oggi (ieri) sulla gazzetta diceva che non ci voleva nemmeno pensare all'idea dei rigori, va bè che è una lotteria, però se li prepari come hanno fatto gli spagnoli e, se non ricordo male, la Germania 2 anni fa ai quarti, parti un po' avvantaggiato...